"თავისუფალი დემოკრატების" ლიდერი ირაკლი ალასანია ფარულ ჩანაწერებთან დაკავშირებით სპეციალური საგამოძიებო სტრუქტურის შექმნას ითხოვს. მისი თქმით, აქვს უტყუარი მტკიცებულებები, რომ ფარული მიყურადება და თვალთვალი დღესაც გრძელდება.

მისივე განმარტებით, უნდა არსებობდეს საპარლამენტო და საზოგადოებრივი კონტროლის სპეციალური მექანიზმი. რადგან აღმასრულებელი ხელისუფლება დამორჩილებულია ყოფილ პრემიერ-მინისტრ ბიძინა ივანიშვილს.

გასული კვირის მნიშვნელოვან მოვლენებზე, ბრიუსელში განხორციელებულ ტერორისტულ აქტებზე და საქართველოში მიმდინარე "მორალურ ტერორზე - ფარულ ჩანაწერებზე "მთელი კვირა" ირაკლი ალასანიას ესაუბრა.

ირაკლი ალასანია: ბრიუსელში მომხდარი ტერაქტი იმის შედეგია, რომ არ არსებობს შესაბამისი, სათანადო ინფორმაციის გაცვლა დასავლეთის და მათ შორის ევროპის სპეციალურ სამსახურებს შორის. არ არსებობს ასევე ნათლად განსაზღვრული პოლიტიკა, რომ აღმოიფხვრას ტერორიზმი.

მათ უნდა მოეხერხებინათ საკუთარი საზოგადოების დარწმუნება, რომ სირიაში და ერაყში იერიში მიეტანათ და არ მიეცათ საშუალება ჩამოყალიბებულიყო "ისლამური სახელმწიფო". ახლა დაბომბვით მიდის მათი განადგურება, მაგრამ საბოლოო ჯამში ყველა თანხმდება - თავიდანვე რომ შეეყვანათ სირიაში შეიარაღებული ძალები, ადგილზე გაანადგურებდნენ ტერორისტებს.

ევროპას არ აქვს ეფექტური ბრძოლა გადამბირებლებთან. როგორც ვნახეთ, ბოლო დაკავებული და მათ შორის ტერორისტულ აქტებში მონაწილე ეჭვმიტანილები არცერთი არ იყო "ისლამურ სახელმწიფოსთან" იდეოლოგიურად დაახლოებული. იყვნენ ჩვეულებრივი კრიმინალები.

2001 წლის მოვლენების შემდეგ აშშ-მ მთლიანად შეცვალა კონტრტერორისტული საქმიანობა, ზუსტად ასე უნდა გაეკეთებინა ევროპასაც და ახლა სწორედ ამ შეცდომების შედეგს იმკიან.

"მთელი კვირა": ამ მოვლენების შემდეგ ევროპა უფრო ქმედით ნაბიჯებს გადადგამს?

ი.ა: ვნახავთ. არის დიდი ბიუროკრატია, აქედან გამომდინარე, მათ მოუწევთ სერიოზული რეფორმების გატარება სამართალდაცვითი, სადაზვერვო და ანტიტერორისტული კუთხით. დიდი იმედი მაქვს, რომ ცვლილებების შემდეგ მოხერხდება ტერორიზმის შემცირება. თუმცა კიდევ ერთხელ დავრწმუნდით, ტერორიზმს არ აქვს საზღვრები. ასე რომ, ჩვენც მობილიზებული უნდა ვიყოთ და ერთობლივად ვებრძოლოთ ამ დანაშაულს.

არაერთხელ გამოვედი ინიციატივით და როდესაც მოვალთ ხელისუფლებაში, პირველი რასაც გავაკეთებთ, ეს იქნება უსაფრთხოების რეფორმის გატარება, სადაც სწორედ დაზვერვის ძალებს მიეცემათ დამატებითი რესურსები და შესაძლებლობები.

"მ.კ": არსებობს საფრთხე, რომ ტერორისტების სამიზნე საქართველოც გახდეს?

ი.ა: ყველაფრის ალბათობა არსებობს, მაგრამ ამ ეტაპზე ღმერთის და პროფესიონალი ადამიანების წყალობით, პირდაპირი საფრთხე არ იგრძნობა.

"მ.კ": ბრიუსელის პარალელურად საქართველოში "მორალური ტერორი" ხორციელდება. რას ფიქრობთ გავრცელებული ფარული ჩანაწერების დაანონსებულ სერიალზე, ვის აძლევს ხელს დღეს მათი გავრცელება?

ი.ა: ეს ხელს აძლევს მათ, ვისაც არ უნდა ქვეყნის სტაბილურობა, რომ პოლიტიკური ძალები ერთმანეთს ელაპარაკებოდნენ, დავობდნენ და ჰქონდეთ პოლემიკა კონკრეტულ საარჩევნო თემატიკაზე. ამ გარემოში, ბუნებრივია, ის ძალები იკარგებიან, ვინც რადიკალიზმის, ქსენოფობიის ენით საუბრობს.

ეს აძლევს ხელს იმ ძალებს, ვისაც უნდათ, რომ საქართველო დაინახონ წარსულში, 90-იან წლებში. ეს არის ბნელ წარსულსა და საქართველოს მომავალს შორის დაპირისპირება. მაგრამ უნდა აღვნიშნო, რომ ყველაზე ღირსეული და ჯანსაღი რეაქცია საზოგადოებას და მედიის წარმომადგენლებს ჰქონდათ. ამიტომ დარწმუნებული ვარ, ეს ძალები დამარცხდებიან.

ძალიან კარგად მახსოვს, როგორ შეიქმნა სისტემური დანაშაულებრივი ორგანიზებული ჯგუფი სააკაშვილის რეჟიმის დროს, ვინც სისტემატურად მათ ოპონენტებზე, საზოგადოების სხვადასხვა წევრებზე და ჟურნალისტებზე აგროვებდნენ ამგვარ ჩანაწერებს.

ასე რომ, ეს არის წინა ხელისუფლების პასუხისმგებლობა და ასევე ამ ხელისუფლებისაც, რადგან დაპირებების მიუხედავად, თავის დროზე საქმე არ გამოიძიეს. გვაქვს უტყუარი ფაქტები, გრძელდება მანკიერი, ცინიკური ტრადიცია "ქართული ოცნების" სპეცსამსახურების მიერ.

ამიტომ ვეთანხმები საზოგადოებრივ ორგანიზაციებს, შეიქმნას სპეციალური საგამოძიებო სტრუქტურა. ეს ყველაფერი გამოძიებული იქნეს და არსებობდეს საპარლამენტო და საზოგადოებრივი კონტროლის სპეციალური მექანიზმი, რადგან აღმასრულებელი ხელისუფლება დამორჩილებულია ყოფილ პრემიერ-მინისტრ ბიძინა ივანიშვილზე.

ეს მორალური ტერორი პირველ რიგში მიმართულია "თავისუფალ დემოკრატებზე, როგორც მზარდი რეიტინგის მქონე პარტიის წინააღმდეგ და პრემიერ-მინისტრ გიორგი კვირიკაშვილის წინააღმდეგ.

ჩვენ ხელისუფლებაში ყოფნის დროს დავადასტურეთ, რომ გვაქვს პოლიტიკური ნება, ასეთი ცინიზმით სავსე ინსტიტუციური ორგანიზებული დანაშაული შეწყდეს. საზოგადოებას გარანტიას ვაძლევთ, რომ მსგავსი რამ აღარ განმეორდება ჩვენი ხელისუფლებაში მოსვლის შემთხვევაში.

"მ.კ": თქვენი აზრით, ვის უსმენს "ქართული ოცნება"?

ი.ა: პოლიტიკურ ოპონენტებს, გვისმენენ ჩვენც. მიმდინარეობს ფარული მიყურადება და ამის მაგალითია ალექსი პეტრიაშვილი. ეს ერთი ფაქტია და დარწმუნებული ვარ, ასეთი ბევრი მაგალითი არსებობს.

"მკ": ფარული ჩანაწერებისა და მიყურადების არცერთი საქმე არ არის გახსნილი. თქვენი აზრით, ხელისუფლებას ამის პოლიტიკური ნება არ აქვს?

ი.ა: პროკურატურა დღეს შოთაძისაა, რომელსაც აკლია ყველანაირი კომპეტენცია. პროკურატურის ის თანამშრომლები, რომლებიც მართლაც გამორჩეულნი არიან თავის საქმეში, არ არიან ისეთ პოზიციაზე, რომ საქმეს თავისი პროფესიონალიზმი მოახმარონ. პოლიტიზებულია დღევანდელი პროკურატურა და ეს გამოჩნდა კაბელების და კიდევ არაერთ საქმეზე.

წინა ხელისუფლების ყოფილი მაღალჩინოსნების საქმესთან დაკავშირებით ვერ აწვდიან საერთაშორისო სასამართლოს გამყარებულ მტკიცებულებებს. ესეც ხომ მათ არაკომპეტენტურობაზე მეტყველებს. მაგრამ ასევე არ არსებობს პოლიტიკური ნებაც.

"მ.კ": კვირიკაშვილმა ფარული ჩანაწერების საქმე პირად კონტროლზე აიყვანა...

ი.ა: კვირიკაშვილის გულწრფელი განცხადებების მჯერა. დარწმუნებული ვარ, ეს მისთვისაც ისევე მიუღებელია, როგორც ჩემთვის. იმედი მაქვს, მას ეყოფა შინაგანი სიმტკიცე, მიუხედავად წინაღობებისა, რომელიც შეიძლება ჰქონდეს, ამ საქმეს ბოლომდე მიიყვანს.

მაგრამ ამას გვიჩვენებს ქმედება, მინდა უკვე დავინახო შედეგი, არ შეიძლება მხოლოდ საუბარი, რომელსაც არ მოჰყვება კონკრეტული ნაბიჯები.

"მ.კ": საარჩევნო გარემოსთან დაკავშირებით კვირიკაშვილმა ინტერფრაქციულ ჯგუფთან არაერთი შეხვედრა გამართა, თუ არის ამ მხრივ რამე ძვრები?

ი.ა: სამწუხაროდ, არაფერი არ იცვლება. მაჟორატარული სისტემა შენარჩუნებულია. კოალიციის წევრებმა უარყვეს საკუთარი დაპირება და აღნიშნულის რეფორმა 2020 წლამდე გადადეს. მაგრამ "თავისუფალი დემოკრატები" ერთ წელიწადში, როდესაც მოვალთ ხელისუფლებაში, ამ საკითხს ბოლომდე მივიყვანთ.

"მ.კ": დარწმუნებული ხართ, რომ არჩევნებში გაიმარჯვებთ?

ი.ა: მე მგონი, ყველაფერში გვეტყობა, რომ ვაპირებთ, პასუხისმგებლობა ავიღოთ ამ ქვეყანაზე. სახელმწიფოს პატრონი აკლია. ყოველდღე მაქვს შეხვედრები საზოგადოებასთან და ვგრძნობ ხალხის გულისთქმას. ჩვენ ხალხის ცხოვრებით ვცხოვრობთ, ამიტომ ზუსტად ვიცით, რომ ადამიანებს სჭირდება თანადგომა და ისეთი პოლიტიკური ძალის დანახვა, როგორიც ჩვენი პარტიაა.

"მ.კ": ექსპერტთა ნაწილი მიიჩნევს, რომ კოალიციაზე გულდაწყვეტილი ამომრჩეველის სიმპათიები ჯერ სხვა პოლიტიკურ ძალებზე არ გადანაწილებულა, როგორ ფიქრობთ, შეძლებთ მათ გადმობირებას?

ი.ა: ყველაზე დიდი შანსი ჩვენ გვაქვს, იმიტომ, რომ ის იდეალები, რისთვისაც მოვედით ხელისუფლებაში, მხოლოდ ჩვენ შეგვრჩა. არ გვინდოდა მურუსიძის სასამართლო. ერთად მივეცით სიტყვა, რომ სასამართლო გათავისუფლდებოდა პოლიტიკური ზეწოლისგან.

დღეს "ქართულ ოცნებას" ჰყავს მურუსიძის სასამართლო, პროკურატურა კი შოთაძისაა, რომელიც "ნაციონალური მოძრაობის" მაღალჩინოსნების გავლენის ქვეშაა მოქცეული, რომლებმაც, პრაქტიკულად, ჩამოაყალიბეს ის დანაშაულებრივი რეჟიმი, რომელსაც ზურაბ ადეიშვილი ხელმძღვანელობდა.

არ ვამბობ, რომ "ქართულ ოცნებაში" ყველა უნდობლობის ღირსია. იქ არიან პროფესიონალებიც, თუმცა არ აქვთ გადაწყვეტილების მიღების საშუალება. გადაწყვეტილებას ისევ არაფორმალურად იღებს ერთი ადამიანი. ეს არადემოკრატიულია, საზოგადოება ამის ღირსი არ არის. საზოგადოებასა და მთარობას შორის გაწყდა კავშირი.

აი მაგალითად, სადაც მივედი, არცერთ რაიონში საკუთარი დეპუტატი არჩევნების მერე არ უნახავთ. ამიტომ ჩვენ უკვე ისეთ კანდიდატებს ვარჩევთ, რომლებიც შიგნიდან, საზოგადოებიდან მოდიან. საზოგადოება ენდობა. ვინც იცის, რომ როდესაც თანამდებობაზე მოვა და სადეპუტატო სავარძელში ჩაჯდება, ტელეფონს არ გათიშავს და ხალხს შეხვედრაზე უარს არ ეტყვის. სწორედ ასეთ კანდიდატებს ვარჩევ და ამიტომ გამარჯვებაში დარწმუნებული ვარ.

"მ.კ": სოციოლოგიურ გამოკითხვებში კი სულ სხვა სურათია, მაგალითად, "ენ-დი-აის" ბოლო კვლევით, თქვენი რეიტინგი მხოლოდ 10% შეადგენს.

ი.ა: ჩვენ ჩვენი შიდა გამოკითხვა გვაქვს, და თან ჩემი აზრით, ეს თავდასხმები, რომელიც "თავისუფალ დემოკრატებზე" წამოვიდა, სწორედ ჩვენი რეიტინგის შედეგია.

ყოველთვის ვაკვირდებოდი, როდესაც შიდა გამოკითხვებს ვატარებდით და მზარდი რეიტინგი გამოჩნდებოდა, ჩვენ თავდასხმის ობიექტები ვხდებოდით. ესეც ინდიკატორია ერთ-ერთი. დაველოდოთ მთავარ კვლევას - არჩევნებს. ამომრჩევლის 60%, ალბათ მაშინ მიიღებს გადაწყვეტილებას, როცა არჩევნები მოახლოვდება.

"მ.კ": რომელიმე პარტიასთან გაერთიანებას გამორიცხავთ?

ი.ა: ჩვენ დამოუკიდებლად გავდივართ, ეს არის ჩვენი დრო.

"მ.კ.": რუსულმა პროპაგანდამ უკვე მიაღწია საქართველოში საგანგაშო ზღვარს?

ი.ა: საგანგაშო არის იმდენად, რამდენადაც ქართული კონტრდაზვერვის სამსახური შესაბამის რეაგირებას არ ახდენს. მე ეს უფრო მეჩვენება საგანგაშოდ. ჩვენ გვყავს ძალიან კარგი ოფიცრები, ზუსტად იციან ვინ არის კეთილმოსურნე, ვინ ჩამოდის, ვინ ხარჯავს ფულს საქართველოს ეროვნული ინტერესების საწინააღმდეგოდ, მაგრამ მათ არ აძლევენ საშუალებას, რომ იმოქმედონ კანონის სრული დაცვით.

"მ.კ": და ვინ არ აძლევს ამის საშუალებას?

ი.ა: ამაზე პასუხი თქვენ თვითონ გაეცით. ვის აქვს ასეთი გავლენა ქვეყანაში. ამიტომ ეს უფრო მაღელვებს, თორემ საზოგადოების დიდ ნაწილზე ზემოქმედება რომ მოახდინონ, გამოვრიცხავ. აბსოლუტურად ყველა კვლევა აჩვენებს, რომ ქართველი ხალხი ევროპის მომხრეა.

"მ.კ": თუმცა ფაქტია, რომ კვლევებით ანტიდასავლური განწყობაც ნელ-ნელა იმატებს?

ი.ა: საზოგადოების 70% ევროპის მომხრეა, რაც საკმაოდ დიდი მონაცემია. ახლა მალე მივიღებთ ვიზის ლიბერალიზაციას, მოქალაქეებს ექნებათ უფრო მეტი საშუალება, რომ პროდუქცია გაიტანონ ევროპის ბაზარზე, რომელიც პოლიტიკისგან დაცულია. თანაც საკმაოდ დიდი მხარდაჭერა გვაქვს ინსტიტუციური და ფინანსური, დასავლეთელი მეგობრებისგან.

ბოლო თანხა, რომელიც ამერიკამ გამოყო 140 მილიონი, განათლების სისტემაში იხარჯება. 400 ათასი წამოვიდა ევროკავშირის სხვადასხვა პროექტებიდან იმისთვის, რომ ჩვენმა მეწარმეებმა, ფერმერებმა ზუსტად აღიქვან და შეძლონ ისეთი სტანდარტების პრუდუქციის შექმნა, რომლის გატანასაც ვეროპის ბაზარზე შეძლებენ.

"მ.კ": როდის იგრძნობს ამ ყველაფერს საზოგადოება, მესამე წელია, რაც ევროკავშირთან ასოცირების ხელშეკრულება გაფორმდა...

ი.ა: ევროპაშია ჩვენი მომავალი, ოღონდ ჩვენივე ტრადიციებით. ასევე უნდა გვესმოდეს, რომ რუსეთთან ომი არ არის ერთადერთი გამოსავალი, ჩვენ უნდა ვიყოთ ძალიან გონივრული პოლიტიკის გამტარებელი, რომ ავიცილოთ ნებისმიერი სამხედრო დაპირისპირება. საქართველოს ადგილი არის ევროპულ ცივილიზაციაში.

ამის შედეგს ფერმერები აუცილებლად იგრძნობენ, უბრალოდ, ხელისუფლება იმდენად დისფუნქციურია, რომ ვერც აგებინებს ხალხს, რა უნდა გააკეთოს ფერმერმა და ბიზნესმენმა, რომ საკუთარი პროდუქცია გაიტანონ.

"თავისუფალი დემოკრატები" რომ მოვალთ ხელისუფლებაში, უკვე ერთ წელიწადში შევძლებთ ქართული პროდუქციის გატანას ევროპულ ბაზრებზე. სახელმწიფო ბიუროკრატიულად ძალიან ნელა ადაპტირებს, ამას სჭირდება კარგი ლიდერი, რომელიც დარწმუნებული ვარ, ძალიან მალე დაატყობს ხელს.